Dinler arası diyalog : İslâm ve Atatürkçülük

Yazan:ibrhmtpl Tarih: Şub 14, 2010 | Reply

selanikten yüceldi ilahların bir eşi;
doğuşuyla kararttı gökte sanki güneşi..
..
bütün millet bir olup sarılmalı silaha,
kurtulmak,kurtarmakta hacet yoktu Allah’a !
…

abdurrahman dilipakın cumhuriyetin şeref kitabı adlı kitabından. trabzon lisesinden özdemir ağaf yazmış. bu çocuğun eline kimse su dökemez 🙂

Yazan:Cengiz Cebi Tarih: Şub 14, 2010 | Reply

Ben buna pek katılamıyorum.

Kemalizm din değil mezheptir.

İslam içinden çıkmış ilginç bir şeydir.

Ne olduğu belli değildir pek.

Değişmeyen özelliği M. Kemal’i sevmektir.

Ne olursa olsun sevmektir.

İslami açıklaması mevcuttur :

Vatan sevgisi imandandır.
M. Kemal vatanı kurtarmıştır.
O halde M. Kemal’i sevmek imandandır.

Dolayısı ile M. Kemal’i sevmeyen kafirdir.

Hainin önde gidenidir.

Ağzıyla kuş tutsa farketmez.

Öyle ya da böyle icabına bakılmalıdır.

🙂

Yazan:sq Tarih: Şub 15, 2010 | Reply

Bu tip yaklaşımların toplumu kutuplaştırmaya hizmet ettiğini düşünüyorum ve açıkcası zekice olduğunu da düşünmüyorum. Zira aynı şeyleri ısıtılıp ısıtılıp ortaya getirmek zekice bir davranış değildir.

Bir insan “ben Atatürkçüyüm” dediği zaman ” o zaman sen müslüman değilsin” demek kimsenin haddine değildir bence. “ilahi yargıç”lığa yeryüzü üzerinde soyunmada kantarın topuzunu kaçırmamak gerek.
Şu halde bir kesimi “başka bir dine inanmakla” itham ediyorsunuz.

Kimsenin elinde böyle bir “yetki” yok. Bu “yetki”ye sahip olduğunu düşününler kendilerine “ilahi” bir misyon mu yüklüyorlar?
Çarpıklıkları eleştirmekle afaroz mekanizmayı oluşturmak aynı şey değildir. Kim nasıl bir sorumluluk yüklenip birilerini “dinden çıkarıyor”?

Yazan:MY Tarih: Şub 15, 2010 | Reply

“Bu tip yaklaşımların toplumu kutuplaştırmaya hizmet ettiğini düşünüyorum” (SQ)

Hayir, kutuplasma sapka kanununa karsi çikanlarin istiklâl mahkemesi karariyle idam edilmesiyle basladi, Dersim’de Alevî ve Kürt olma suçundan(!) katledilen kadin ve çocuklarla devam etti bu kamplasma. CHP’li ve süper Atatürkist Ismet Inönü zamaninda Varlik Vergisi adi altinda yapilan pogrom ile Hristiyan ve Yahudilerin mallarina el kondu. Bu sekilde “ötekilestirilme” yapanlardi KAMPLASMA yanlilari. Borçlarini ödeyemeyen “ötekiler” çalisma kamplarina yollandi ve tabutlari geldi geriye… Evet, tipki naziler gibi biz de toplama kamplari kurduk ve Müslüman olmayanlara agir vergiler koyarak ödemeyenleri bu kamplarda öldürdük. Ve bu kiyim yine Atatürkist CHP’nin tek parti iktidari sirasinda oldu. Zaten bunlar tek parti olMAyinca iktidar olamazlar, silah zoruyla basa geçebilirler sadece.

Bir gün bu ülkeye baris gelirse, Kürtler, Alevîler, Basörtülüler ve Gayri Müslimler birbirlerine karsi kullanilmazsa CHP, Atatürkist ve Kemalci tayfasi bütün gücünü kaybeder. Darbe yapamaz hale gelir.

Evet Sevgili SnowQueen,

Kamplasma yapanlar “Alevilerin analarini aglattik gene olsa gene yapariz” diyen vicdansizlardir. Bunlarin ekibidir. Bu vicdansizlari parmakla göstermek ise kamplasma yapmak degildir.

Zira Atatürkistler bu hatali yoldan geri vitese takarak kurtulabilirler. Bir Kürt Kürt olmaktan vaz geçemez ama bir Atatürkist bu yolu desteklemekten vaz geçebilir.

Yukarida anlattigim eziyetlere ragmen vicdanlarinin sesini bastirip fasizme destek verenler (ki bu kez sadece CHP tayfasini kasdetmiyorum) Müslüman midir?

Bunun cevabi da Kur’an’da açikça verilmistir;

Kur’an da vicdanini dinlemeyen insanların « hayvandan bile daha aşağı » olduklarını söyler(A’RÂF 179). Çünkü hayvana seçme sansı verilmemişken insan iyi olma özgürlüğüne sahiptir. Özgürdür ve sorumludur.

Yazan:çuvaldız Tarih: Şub 15, 2010 | Reply

Bu tip yaklaşımların toplumu kutuplaştırmaya hizmet ettiğini düşünüyorum ve açıkcası zekice olduğunu da düşünmüyorum. Zira aynı şeyleri ısıtılıp ısıtılıp ortaya getirmek zekice bir davranış değildir.(SQ)

Derin Düşünce sitesinde mutlak gerçekleri(!) kurcalamayı, ezber bozmayı hep sevdik biz: Müslümanların iç hastalıkları dedik, Zaman Gazetesi ırkçı mı oluyor? Diye sorduk. AKP’nin sözlerini tutmadığından ama buna rağmen hakkıyla eleştirilemediğinden yakındık. Tarihinizle gurur duymak başka dedik Osmanlı Fetişizmi yapmak başka. İslam ve lüks tüketim konusunu sorguladık.
Din özgürlüğünü savunduk ama erdemin ve güzel ahlâkın devlet eliyle kurumsallaştılmasına karşı durduk. Devletin “Günah işleme özgürlüğüne” saygı duymasını istedik. İslâmî devrimle kurulacak bir devletin müslümanlara hizmet edemeyeceğini savunduk.
Türkiye’nin düze çıkması için İslâm dini liberal demokrasi ile bağdaşabilir hatta bağdaşmalıdır diye israr ettik.
http://www.derindusunce.org/2008/07/16/kamplasma-laik-seriatci-su-kamplasmadan-kurtulalim-mi/

Kendini Atatürkçü olarak tanımlayan inançlı birinin kaleme aldığı özeleştiriye hiç denk gelmedim.

Bir insan “ben Atatürkçüyüm” dediği zaman ” o zaman sen müslüman değilsin” demek kimsenin haddine değildir bence. (SQ)
Haklısınız. Peki “ben Atatürkçü’yüm diyen Müslüman olmamayı onun gereklerinden görüyorsa” ne olacak? Bu ikrarı duymazdan gelmek ve o insanı “İslam” dini mensubu olarak kabul etmek, benim adım Rojin diyene hayır sen Reyhan’sın diye ısrar etmeye benzemez mi? Ilımlı İslam projesinden bahsedenler ve/veya irtica paranoyaları ile feveran eden Atatürkçüler hangi Müslümanlar? İslam’ın Atatürkçü mezhebi mi var?
“ilahi yargıç”lığa yeryüzü üzerinde soyunmada kantarın topuzunu kaçırmamak gerek.(SQ)
Başörtünün bağlanış şekliyle, sakal boyuyla iman ölçerek insanları rejim düşmanı “irticacı” olmakla suçlamak “ilahi yargıçlık” değil mi? Kamusal alan yasakları bu yargıçlıktan kaynaklanmıyor mu?
Şu halde bir kesimi “başka bir dine inanmakla” itham ediyorsunuz.(SQ)
İtham’a lüzum yok, ortada icraata dönüştürülmüş bir “ikrar” var! İkrar mı inkar edilsin?
Kimsenin elinde böyle bir “yetki” yok. Bu “yetki”ye sahip olduğunu düşününler kendilerine “ilahi” bir misyon mu yüklüyorlar?(SQ)
Evet, sizce bu “başka bir dine inanmak” demek değil mi?
Çarpıklıkları eleştirmekle afaroz mekanizmayı oluşturmak aynı şey değildir. Kim nasıl bir sorumluluk yüklenip birilerini “dinden çıkarıyor”?(SQ)
Bunu H.Dink’e, Atilla Yayla’ya ve şimdilerde başörtüsünü aşıp üniversitede şapka takmayı yasaklamayı dillerine dolayanlara sormak gerek! Bu yasaklara taraf olan insanlar içinde kendilerini Müslüman olarak tanımlayanlar mutlaka vardır.Onlar dinin ölçüsünü belirleyip uyan ilahi yetki sahipleri olduklarını iddia ediyor değiller mi?

Yazan:Furkan Tarih: Şub 15, 2010 | Reply

Dinimizde gerçeği bilip de susanın dilsiz şeytan olduğu inanışı vardır. Şimdi yukarıdaki gibi bir ilahlaştırmanın varlığını bileceksin ve aman toplum kutuplaşmasın diye sesini çıkarmayacaksın, eleştirmeyeceksin, insanlara bunları anlatmaktan çekineceksin. Bu ne büyük bir aymazlıktır yahu, bu ne büyük bir ihanettir gerçeğe karşı. Bunları okullarda da öğreteceksin aslında, okul kitaplarında aynı bu şekilde yanyana koyacaksın. Yorumsuz bir şekilde. Bırakın özgür insanlar kararlarını versin. O dönemleri biraz zihinlerinde canlandırsınlar, neler olmuş nasıl ortamlarda yaşamış insanlar, bu çağdaşlık edebiyatı nasıl bir ortamda ortaya çıkmış.

Yazan:Ekrem Senai Tarih: Şub 15, 2010 | Reply

“Toplumsal barış” ne zaman olur biliyor musunuz? Snowqueen çıkıp bu yazının altına “adama bak, yalakalığın dibine vurmuş” diye yazdığı zaman…

Yazan:sq Tarih: Şub 15, 2010 | Reply

E yalakalığın dibine vurmuş zaten bunun aksini söyleyen olmadı ki.
Siyasi bir manevra değilse patolojik bir durum olduğu bile söylenebilir.

Ama esas önemli mevzu, Kemalist olduğunu söyleyen bir insan kendini “Müslüman” olarak tanımlıyorsa, “hayır sen Müslüman değilsin” demek kimsenin insiyatifinde değildir.
‘Ama onlar da bunu yaptı, şunu yaptı” gibi gerekçeleri olamaz bu işin.
Kişiler “tanımladıkları” etnik kimlik, din ve mezhebe aittir. Beğenirsiniz, begenmezsiniz, eleştirirsiniz ama yargısını vermezsiniz.
Türkiye’de din ve vicdan özgürlüğü konusundaki çarpıklıkların (başörtüsü yasağı vb. gibi) cevabı dini kendi ideolojik ekseninde tekelleştirme olmamalı.

Yazan:Ekrem Senai Tarih: Şub 15, 2010 | Reply

Tabi toplumda insanların kendi dinini/mezhebini rahatça söyleyememesi sıkıntısı da var. Daha önce bu sitede yazıları çıkan bir kardeşim, ateist olduğu halde kimseye bunu söyleyemediğini, Ramazan’ı oruçlu geçirdiğini ve teravihlere gittiğini söylemişti. Adamın çektiği işkenceyi düşünebiliyor musun?
Asıl sorun adamın dini fikrini söyleyememesi. Bu ortam, insanları sürekli kaypaklığa, iki yüzlülüğe yönlendiriyor. En büyük sorunumuz samimiyetin ortadan kalkması. İlişkilerimiz satranç hamleleri gibi.
Bu yüzden “biz de müslümanız elhamdülillah!” diyen adamın niyetini sorgulayan adam biraz bu samimiyeti görmek istiyor sanırım. “İnanmıyorum ulen dinine, istemiyorum, din’i kanser gibi görüyorum..” filan dese belki daha sıcak ilişkiler kuracaklar.

Yazan:Süleyman Demir Tarih: May 30, 2010 | Reply

lan kafirler xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx kemalizm İslamdan cıkan mehsepmiş tövbe tövbe kemalizm denilen sizin gibi xxxxxxxxxxxxxxx Atatürkü kullanarak halkı sömürmesidir xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

Yazan:MY Tarih: May 30, 2010 | Reply

Sayin Süleyman Demir,

Sitemize hos geldiniz, tenezzül edip yorum yazdiginiz için tesekkür ediyorum. Yorumunuzla ispat ettigini gibi önemli bir yani daha var siz kemalistlerin: Bu essiz, benzersiz nezaketiniz.

Kemalizm nedir? Kemalizm nezakettir her seyden önce.

iyi ki varsiniz Süleyman Bey.